胡码乱缠对谈录
坐而言不如起而言
 
胡缠 @ 1970-01-01 07:00

恢复更新

今天开始(2007-06-17)恢复更新,陆续会把过去一年来在牛博网写的文章转过来,另外,还会把2004年网上写的东西也都贴过来。
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胡缠 @ 2008-08-21 22:22

以下文章转自2可器老师的blog,原文在这里

德意志民主共和国(民主德国,东德)曾经是奥运会历史上一等一的金牌大户,也可以说是中国举国体制的楷模。这个国家面积不到11万平方公里,跟浙江省面积相当,人口在198/9年时约1700万,相当于深圳人口。但这样一个弹丸小国却在奥运会历史上创造了令人瞠目结舌的成绩。

1968年墨西哥奥运会,东德初露峥嵘,获得了9枚金牌,位列金牌榜第5,同届西德获金牌5枚。

1972年慕尼黑奥运会,东德开始发力,获得20枚金牌,紧跟美苏两大国之后,位列第3,同届东道主西德获金牌13枚。

1976年蒙特利尔奥运会,东德大爆发,一口气获得40枚金牌,将美国踩在脚下,紧随老大哥苏联位列金牌榜第2,同届西德仅获金牌10枚。

1980年莫斯科奥运会受到了西方国家的抵制,没有竞争对手的情况下东德达到顶峰,共获47枚金牌,老大哥苏联则获得80枚金牌(感觉跟中国参加亚运会一样),西德没有参加此届奥运会。

1984年洛杉矶奥运会东德及其它东欧社会主义国家随老大哥苏联一起抵制。

1988年汉城奥运会,政治上江河日下的东德依旧获得了37枚金牌,以1枚的优势力压美国,位列金牌榜第2。西德获得11枚金牌。

1992年巴塞罗那奥运会,统一后的德国以东德运动员为主体,获得了33枚金牌,列金牌榜第3位。

在长达二十年时间里,东德曾是与美苏鼎足而立的体育竞技大国,所夺奥运奖牌数量占世界第三位,仅次于美苏。其中最显着的是女子游泳和田径(后中国运动女选手也因禁药而一鸣惊人)。但是,德国统一后这个东德神话破灭:1996年开始,德国在奥运会上的成绩就一届不如一届了,9620枚,0013枚,0413枚,08年截至目前为9枚。

        与其说是德国体育江河日下,倒不如说是德国体育的正常回归。一直以来,西德的体育制度是很健康的,不过分追求奥运会的金牌数,而让国民的身体素质得到自由发展,所以每次奥运会金牌得10枚左右就满足。

        反观东德,为了在与西德的对比中显示出所谓的“社会主义优越性”,采用举国体制办体育。所谓“举国体制”,官方的解释是“在国家综合实力还比较弱的情况 下,为了短时间内形成突破,从而采取集中全国人力、物力、财力进行攻坚的一种组织制度”。换句话说,“举国体制”就是调动全社会资源来协助操练少数精英运 动员,尽最大努力在国际大型竞赛中夺取最多的奖牌奖杯。这种体制有如下几个特点:

第一,国家资源的使用严重颠倒轻重,每年花费巨额国民财富用于培养精英运动员,但轻视国民大众的体育与趣爱好和强身健体的需求。

第二,选拔有运动天分的青少年进行封闭式集训,但目的只是让少数体育尖子去争夺奖牌,结果牺牲了数十万计运动员的青春,甚至给许多运动员造成终身伤害, 毁了他们的一生。中国体育报说,80%的运动员退休后因为没有文化,没有一技之长,谋生艰难,其中很多人还因运动过量而落得一身疾病,甚至成为残废。

第三个弊端是,形成了一个明星运动员、教练和体育官僚三位一体的庞大利益集团。金牌给运动员和教练带来巨大名利,给体育官僚带来官运亨通的政绩,由此使举国体制成为体坛腐败的催化剂。

不仅如此。西方禁药丑闻一般是运动员个人行为,但在举国体制下则是一种官方行为。东德政府甚至敢于要求运动员服用兴奋剂。东 德当局曾长期系统地让至少一万名运动员服食各类禁药,并对如何有效通过赛事药检进行系统研究和实施。禁药使东德在奥运上大放光芒,但也造成一百多名运动员 猝死和无数运动员终身伤残,许多女运动员男性化,失去生育能力。两德统一后,受害运动员把东德体育部长和医学顾问霍普告上法庭,并要求赔偿。

尽管东德曾获得了举世瞩目的金牌战绩,最后也避免不了被西德吞并的下场;尽管获得了100多枚金牌,但最后却如昙花一样地迅速衰败。

         但谁都不会否认今天的德国是个体育大国,德国不仅在有世界影响力的体育项目中(足球,篮球,田径,游泳,赛车,网球等)具备不俗的甚至是顶尖实力,而且, 更重要的是,德国有着大量民间的体育协会。光在德国体育联合总会中有8万5千多个分会,注册会员达到了2600万人,体育协会的会员占到总人口的32%, 经常参加运动的人有1200万人,说德国是一个全民体育的国度一点也不为过。

         今天,奥运金牌榜上那虚幻的辉煌已与德国人渐行渐远,但体育已成为德国人日常生活中的一部分。


 
胡缠 @ 2008-08-21 15:23

# 2008-08-20 12:04:52纽约太阳报记者:

上周,我们就提问了关于21点的宣传指示,这是对记者发布的,你当初说你不知道,第二天你又说没有这个情况,后来悉尼的报纸把这21点公布出来,而且是印刷出来的,我想问,你是不是要跟着政府的指示把这些东西当作秘密,还是说这是假的?

2008-08-20 12:05:15
# 王伟:

我可以再次重申,我们对记者没有所谓的21点,我已经问过有关当局,对运动会的报道没有这21点。到目前为止,我只能这么回答。


2008-08-20 12:28:17
# 中央电视台、央视网记者:

在提问之前,我想接着刚才纽约太阳报的记者的问题说一下。关于说中国的21点,我作为媒体记者到现在为止都不知道这是哪些方面的内容,我没有听过21点,只知道有一本小说叫“21条军规”。MPC举行的新闻发布会,我每天都参加,我只是听到过外国的媒体在提。我自己感觉从事奥运报道以来,都是很自由的,包括我进行的报道。请问TIMO先生,您刚刚说了IOC官网的点击率很高,我想知道您对中国的网民,中国网络转播的情况是怎么看待的?

原文在这里



 
胡缠 @ 2008-08-19 17:15

胡缠老师您好,想跟你讨论两个问题。

请听题:能不能仅从“艺术”的角度,认为开幕式狠美狠好看?

 

当然,前提是从“情感”、“道德”的角度,我认为开幕式很假很恶心。

我厌恶一切庄严正式、主流 官方的东西,它们从骨子里透着谄媚和虚伪。那如果这些奥运会开幕式们、这些主旋律电影电视剧们、这些领导人的发言稿们,仅从艺术审美的角度看,它们是美 丽、好看、使人愉悦的呢?虽然即便抛去我的偏见,我仍然不觉得开幕式有多美(谦虚一点说,我认为自己的审美趣味高出张导不是一星半点),但万一张艺谋做出 了一次在视觉上叹为观止、无可挑剔、美得令人发指的开幕式呢,我应该放下我傲慢的自由主义身段,扯掉我批评者的嘴脸,宣称自己“由衷地觉得这个开幕式很牛 逼”吗?

 

在一番痛苦的挣扎后,我告 诉自己,不,你不能这么做。这次开幕式不是一件艺术品,它身上附带的意识形态决定了你无法为之感动。既然它不是纯粹的艺术品,我用纯粹的审美眼光来评价它 就是片面的。它虚伪,它的虚伪令我感到恶心;它邪恶,它的邪恶让我充满愤怒。我无需因一个假、恶但是美的事物感动,一辈子令我感动的事情还有很多,我的感 动不必如此廉价。跟开幕式比起来,我觉得1994年 何勇在香港红磡的表演真诚得近乎神圣了。总要有一个原则,它是一个人判断一切事物的标准,对于并非纯粹的审美物,对它的善恶判断必须先于对它的美丑判断, 这就是我的原则。此外,就算是纯粹的艺术品,真诚和善意也是先天包含在对它的审美之中的,因此,一个虚情假意、扭曲空洞并且还很恶俗的开幕式,不管在视觉 上它是多么的完美,我依然不能把它称之为美,更不能用“牛逼”这个牛逼的字眼来形容它。

 

第二题:王老板和东东枪都 是我的同龄人,他们就像是我的兄长,当我彷徨四顾,发现周围的人都在抵制家乐福时,当我听到中学时最好的朋友在群里激动地说“太好了,中国的民族主义终于 抬头了!”时,看到王老板和东东枪的博客,我就觉得自己并不孤独。大多数时候,我同意他们的判断,但这一次他们不约而同地表达了他们对开幕式的好感,而我 却极其厌恶,以至于看到艾未未对开幕式的评价时,激动得跳了起来。艾未未老师令我“不能再同意”的发言如下:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_473f90ad0100aopd.html

“奥运开幕式,被这拨家伙攒拨成了一个,经典的伪传统文化废品回收站,一个亵渎自由精神,虚情假意的视觉垃圾场,趣味低级的噪声污染,帝王意识借尸还魂的杂耍,终极版的集权文化的样板,精神沦陷的百科全书。在还没有站直之前,再一次沉重的趴了下去。

以牺牲全民的快乐,善意为代价,换来了缺失良知低能儿的狂想。没有灵魂的政治粉饰,令人绝望毫无幽默的假大空,无助的虚张声势,与文明背道而驰的虚假繁华。

这一次谁也没有冤枉你们,你可以拥有权利和控制,盛大的庆典和狂欢,自慰或是群交,但是没有一丝真实的感动,不会赢得最弱小的尊重,不会换来值得信赖的友谊。

至于那些个败坏世风的导演们的表现,我曾说过,那就像是吃了一颗苍蝇的滋味,一个气势汹汹的有首有尾的完整的苍蝇。

这是你的命运,你不得不认。你是这张虚假笑脸上的一个令人作呕的表情,作为不光彩的印记而被记住。”

   那么,结合上文所述,试分析:同样是80后, 我对极权政府的厌恶是不是有些过头了,以至于在现实生活中没人理解,在网络上也不如王老板等同龄人宽容和坦然,从而过于极端和狭隘?我总有一种感觉,我身 边的朋友们都在一刻不停地朝着未来飞奔而去,我自己却总是留在原地,守着一些自己幻想出来的关于自由的执念,逐渐僵化。
    想知道您的看法,谢谢。
                                                    boatcloud
——————————————————————————
我的回复:
boatcloud你好,
说说我的看法,你的第一题,我觉得你已经有答案了,我完全同意。
以艺术的角度来看的话,我理解开幕式究其整体设计来说,其实就不是艺术(即使 不说北京的这次,任何一个开幕式都算上,也很难说是什么艺术,那应该就是一个大派对的序幕,是一个人们乐在其中的参与过程的开始,而不是一次声嘶力竭的吓 唬人或者臭显摆--要知道内心不安的人什么事儿都干得出来)。所以,我觉得要是以手艺的名义,就比较好评价了,你可以说一些想法还挺绝,技术很精湛,灯很 亮,色彩很鲜艳,姑娘身材脸蛋儿都漂亮,等等等等。我理解的艺术欣赏是一个观者和作者之间的私人交流,是彼此内心的试探和触碰,是观者踏上的未知旅程,是 风景在不同眼睛中重新被发现,这个过程中你感到什么就是什么,它(艺术我是说)就是一个存在,你看它,它看你,互相观望不尽。开幕式,其实就是一个热闹, 到了我们这,就是一个春晚,运动版的,里面有很多硬要塞给你的东西,如果你讨厌这些东西,而且不是一般的讨厌,自然会觉得恶心,就算手艺再好,也还是恶 心。一盘精心烹制,色香味俱全配着萝卜花的大便,其本质还是大便,如果你心理素质不错,仍然会赞叹叫绝,啧啧称奇,但是估计肯定不会买,更不会吃进肚里。 (当然实际情况是,我们每个人都被迫认捐了自己的那一份)

关于第二个问题,东东枪和王老板为什么喜欢我不太清楚,我只能说我同意艾未未老师的看法,很同意。对极权政府的憎恶我倒不觉得极端,就好像你憎恶邪恶不但不极端,而且很正常一样--至于这是不是偏执于一些臆想出来的概念,我也不担心,因为我们每天都在具体的活着呢。

胡缠


 
胡缠 @ 2008-07-24 13:36

1 衷心希望政治中心能离开北京来到广袤的戈壁滩,在那里建立一个与世隔绝的首都。到时候你们和恐怖分子对着干,最后谁牛逼谁说了算,就不会像现在这样殃及无辜--这才是真正的人民政府为人民,人民永远感谢您,真心的。

2 中国,终于在恐怖主义的级别上和世界接轨了。

3 北京单双号之后,有些两车道的路段就成为了一条奥运车道加一条公交车道。出租车跟在一长串公交车后面站站停,不知道什么时候能开设一条24小时的胡缠专用车道呢?


 
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